年近八十，心系煤炭。作为原煤炭工业部副部长，现任中国煤炭工业协会名誉理事长，从18岁进入大学学习矿井建设至今，濮洪九的人生从未离开过煤炭，他几乎见证了建国后我国煤炭的整个发展历程：从重产量到提环保，从计划经济到市场主导，再从粗放发展到转型谋变。与煤炭一路同行，让濮洪九对这个行业倾注了全部的感情，同时，认识也比旁人更加深刻。在国家大力提倡并推动煤炭清洁高效利用之时，让我们一起聆听老部长对此的解读……
缘起：用了这么多煤， 是由我们的国情决定的
记者：从去年开始，相关部门开始对煤炭“限产”，但是前几年一直都是鼓励生产，您能否为我们介绍一下其中的缘由?
濮洪九：这主要是由我们的国情和历史决定的。近几十年来我国的能源主要依靠煤炭，超过70%的一次能源来源都是依靠煤炭。这使得我国煤炭几十年来都处于短缺的状态。为了保证供应，国家对于当时的煤炭部和煤炭企业的要求就是增产。
记者：煤炭清洁高效利用这个概念是从什么时候出现的?
濮洪九：事实上，1994年，煤炭部就在煤炭科学研究总院成立了洁净煤工程技术研究中心，专门研究洁净煤技术;1995年，由原国家计委牵头，成立了由13个部委(局)组成的国家洁净煤推广规划小组，在煤炭加工、煤炭高效燃烧以及煤炭洁净发电、煤炭转化和污染控制与资源再利用等组织了有关行业和部门开展科研工作;1997年，我们和美国能源部召开了洁净煤技术研讨会;2001年，我们在杭州召开了发展洁净煤技术提高企业竞争力的学术研讨会，煤炭领域的很多专家以及企业代表都参加了这个研讨会。
一转眼，而且也确实出了不少成果。我们的洁净煤技术已经发展了二十年，但是很遗憾，这些技术并没有从根本上解决我们煤炭粗放式开发和利用的总体局面。
记者：煤炭清洁高效利用这个概念是从什么时候出现的?
濮洪九：一是认识问题。过去认识不到位，不是像现在这样重视环境保护、煤炭清洁高效利用这些问题。这个认识不够，既包括人们的观念，也包括政府的管理和社会的监督。近年来，雾霾横行，直接影响到了人们的是生活，可以说，由于雾霾问题对煤炭洁净高效利用的反推，现在大家的认识都提高了。过去我们讲安全是命根子，现在讲环保也是命根子。
二是体制上的问题。煤炭清洁生产和利用囊括了从开采、运输、转化到使用的全过程。但是从管理体制上来讲，开采是煤炭部门管理的事、运输是归交通部门管理的事、燃煤发电是归电力部门管理，煤化工又是归化工部门管理，这样就出现了问题：各管各的。
方向：建立国家层面的协调机制
记者：清洁高效利用对我国煤炭行业乃至整个能源体系意味着什么?
濮洪九：我一直都很关注煤炭的清洁高效利用，因为这关系到煤炭的出路。我不太同意“去煤化”这种说法，能源革命不是革煤炭的命，而是革煤炭粗放开发和利用的命，煤炭应该清洁化利用。煤炭努力实现清洁高效利用，是在为生存而奋斗。我们应该对煤炭清洁高效利用有信心。
我国能源的特点是富煤贫油少气，煤炭在我国化石能源中的储量占百分之九十六左右，资源丰富、分布广泛，供应可靠、价格低廉，而且可以清洁利用，是我国重要的基础能源，我们希望加快发展新能源和可再生能源，替代和减少煤炭消费量，这是发展方向。
记者：要实现煤炭清洁高效利用需要解决哪些问题?
濮洪九：首先是要把煤炭尽量集中化处理后再利用。我国约有50%的煤炭发电，其余是工业窑炉、锅炉，化工，居民散烧。发电以外的居民散烧、小锅炉、窑炉污染重，很难治理，就是应当以煤变气、煤变电，以清洁能源来替代。而煤炭在工厂里变电、变气过程中，进行集中处理有害物质是相对容易的事情。
还有就是控制燃煤电厂污染物排放的问题。我国燃煤电厂耗煤占全国煤炭消费总量的百分之五十以上，燃煤电厂排出的烟尘、二氧化硫、氮氧化物等污染物是雾霾的重要源头之一，加大力度推动燃煤电厂清洁发电和排放治理工程，实现燃煤电厂绿色高效洁净低碳发展是控制我国大气污染的重要途径。
同时，推动煤炭清洁利用、还要统筹考虑资源赋存条件、市场区位、环境容量、产业布局与经济社会发展，我支持煤电联营，在国家大型煤炭生产基地、资源富集地区和大型矿区建设大型坑口电厂，推进煤电一体化发展，完善煤炭开采基地到消费的线路基础建设，把输煤用煤变成输电用电。
当年就是“千方百计”、“千军万马”、“千山万水”地找煤炭、开发煤炭，因为没有煤就没有电，影响经济发展和人民生活。所以那时最主要的任务就是千方百计地找煤，甚至有些地方连石煤等含碳很低的煤也挖出来用。因为当时油很少，更缺少气。此外，当时，尤其是文革之前，世界上很多国家与我国都没有联系，我们对外是受封锁的，能源领域的进出口几乎没有，只能依靠自己。
这么多年来，煤炭给我们的印象好像始终都是重视生产的。其实问题就在这。当时的国情、历史就是要求我们保证产量。而相对来说对煤炭的质量、环保其实是“顾不上”的。
记者：您认为我们国家用这么多煤的原因是什么?
濮洪九：一是因为当时的国情决定了我们国家只有煤，煤是最可靠的能源;二是因为煤确实便宜，是最经济的能源。对于石油，很多老同志现在都还叫“洋油”。就是因为石油最初是从国外进口的。而煤是我们国产的，所以相对便宜;三是煤炭可以转化利用。煤炭可以转化成为清洁能源。它不仅是燃料，也是原料。
有很多人提倡用天然气代替煤，问题是天然气从哪里来?现在每年燃煤电厂要用近二十亿吨煤，其他小锅炉要使用约七亿吨。有专家计算，大概一千多亿立方米的气可抵一亿吨煤。而去年我国天然气的产量也才只有一千二百多亿方。有人说只要把价格放开，世界上的天然气有的是。但是国家的储备不可能都用来购买天然气。
我们必须具体的、历史的看待问题，要根据我国的国情来说话。我们现在确实用了很多煤。2014年我国使用了38亿吨煤，是去年世界煤炭使用总量的一半。但是如果我们不用这么多煤，燃煤电厂就发不了电，锅炉就供不了热，没有了煤炭，甚至连医院都干不了活儿、开不了手术，那样更是不行。
历程：煤炭清洁高效利用
20年前就已开启 3记者：很多人将煤炭视为雾霾的“元凶”，您如何看待这一问题?
濮洪九：我认为，近来由于雾霾天气频繁大量的出现，大气环境质量问题越来越成为社会关切或热议的话题，严重的大气污染对公众健康、生态环境和社会经济都会产生威胁或损害，大气污染防治工作既是当前重要的民生问题，也是结构调整、经济转型升级的重要抓手，虽然雾霾是多种因素和和多年生态环境问题积累形成的，但大规模生产和使用煤炭也是雾霾的重要来源之一。
随着我国煤炭高效清洁生产和洁净技术的发展，我认为，按照国家统一部署，各地区各行业采取有效措施，积极应对，认真贯彻落实大气污染防治落实计划，完成节能减排任务，相信我国生态环境问题能够逐渐得到改善。就煤炭来说，通过加强煤炭绿色开采和清洁利用，积极推广利用洁净煤技术，从源头上有效控制大气环境污染，建设生态文明矿山，也能起到投资小、见效快、效果好的作用。
此外，我认为应该支持煤炭企业大幅度提高原煤入洗(选)比例，力争原煤全部入洗(选)，禁止未经洗选的原煤长距离运输，限制原煤直接燃烧。
所以，我们应支持煤电一体化、煤焦化一体化发展，促进煤炭由燃料向原料与燃料并举转变，推动煤炭生产利用方式变革，打造中国煤炭工业升级版。
当然，还有一个最重要的问题，就是我们必须要实现煤炭全产业链的管理和规划，建立国家层面的协调机制。
记者：要实现煤炭清洁高效利用需要解决哪些问题?
濮洪九：中国人做事就怕不认真，真正认真起来的话，我倒是对这件事很有信心。如果是我们的技术达不到，那没有办法。但现在的实际情况是“万事俱备，只欠东风。”我们的技术已经能够达到实现煤炭清洁高效利用的水平了，唯一缺的就是“认真”办了。如果大家认真去做就不至于这样。我觉得只要认真抓，空气质量能好一半。
煤炭清洁高效利用涉及到煤炭生产，加工、存储、运输、转化和利用的全过程，是一个从资源开发到终端利用的完整产业链。从产业发展方面来看，涉及到煤炭开采、电力、冶金、建材、化工等诸多产业，产业之间既存在密切的联系，又是相互独立的管理体系，需要统筹协调。
要把煤炭清洁高效利用作为一个关系全局的大战略加以推动，需要建立国家级的煤炭清洁生产和高效利用协调机制，有效进行全产业链清洁管理。在国家层面，要建立相关政府部门、行业机构和科研单位共同参与的协调机构，组织开展相关重大问题的研究和煤质标准、支持政策的制定，编制煤炭清洁利用发展和管理规则，协调规划实施过程中的重大问题，做到统筹协调，分行业实施，整体推进，切实做到从煤炭生产开发到煤炭终端消费的全过程管控，只有这样，才能真正做到煤炭的清洁高效利用。
